Kommentare zu: deutsch-türkische Freundschaft

Von: Egi Laufen

Egi Laufen — Tue, 12 Feb 2008 14:56:54 +0000

Danke, lieber Richard, für Deinen ausführlichen Kommentar; bisher habe ich meine o. angesprochene Aufforderung lediglich drei-/viermal angewendet und das gegenüber “Erziehungsbedürftigen”, die meine Aufforderung nicht als unhöflich empfunden haben (der Ton macht die Musik!).

Schön finde ich die heutige einmütige Empörung unserer Politiker über die Warnung des türkischen Ministerpräsidenten seiner bei uns lebenden Landsleute, sich zu assimilieren, da Assimilierung ein Verbrechen sei. “Ja wo sind wir denn!” war u.a. der O-Ton des SPD-Abgeordneten Wiefelspütz. Bravo!

Von: flitsch

flitsch — Tue, 12 Feb 2008 13:28:24 +0000

An Egi:
“Ich habe kein Problem damit, Leute in meiner nächsten Umgebung aufzufordern Deutsch zu reden, vor allem wenn ich den Eindruck habe, dass sie mit ihrer (türkischen) Muttersprache Heimlichtuerei betreiben.”

Inwieweit so ein Eindruck tatsächlich zutrifft, sei mal dahingestellt. Man macht es sich aber wohl etwas zu leicht, einfach von allen in Deutschland lebenden zu fordern (bzw. sie sogar persönlich aufzufordern), ständig deutsch zu sprechen. Ich bin zwar der Meinung, dass man, wenn man irgendwo über einen längeren Zeitraum lebt, sich auch in der Landessprache verständigen können sollte. Allerdings würde ich für mich selbst z.B. nicht garantieren, dass ich in England oder den USA mit einem deutschen Freund gerade Englisch sprechen würde – obwohl ich keine besonderen Probleme mit der Sprache habe. Die Aufforderung eines Fremden, Englisch zu sprechen, würde ich – vorsichtig ausgedrückt – als nicht besonders höflich empfinden.

An Andreas J.:
“Aber das kann man ja in Deutschland kaum noch laut sagen, ohne sofort als Ausländerfeind deklariert zu werden.”

Auf der anderen Seite kann man mit solchen Aussagen eben auch ausländerfeindliche Behauptungen rechtfertigen bzw. mit gutem Gewissen fragwürdige Aussagen übernehmen, die man hätte kritisch hinterfragen sollen. Ganz interessant dazu ist eine Sendung vom HR2 [1].
Einer der beiden “U-Bahn-Schläger” (Serkan A.) “ist jedenfalls in Deutschland geboren und aufgewachsen” [2] (für den Griechen gilt m.W. das gleiche) – was machen wir also mit diesem Türken? Auch “rauswerfen”, weil er sich nicht dem ihm hier gebotenen (?) “sozialen Luxus” entsprechend verhält?
Der Unsinn des “Rauswerfens” wird um so deutlicher, wenn man sich statt des Zusammenhangs zwischen Jugendgewalt und Ausländern (“Jugendlichen mit Migrationshintergrund”) den Zusammenhang zwischen Jugendgewalt und Bildung anschaut [3]. Spätestens an der Stelle sollte man sich zu der Bemerkung über den sozialen Luxus noch einmal Gedanken machen – insb. weil dort “Ausländer = Sozialschmarotzer” anklingt.

[1] netzpolitik.org/2008/man-muss-es-doch-sagen-duerfen-die-rhetorik-des-rechten-salons
[2] 3xw.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/hass-verraet-den-hassenden
[3] 3xw.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/dumm-schlaegt-gut

Von: Andreas J.

Andreas J. — Sun, 10 Feb 2008 10:25:28 +0000

Ich sehe das ganz genauso.
Das Problem, dass die Mitbürger türkischer Herkunft schlecht integriert sind und sich im Allgemeinen oft in Deutschland benachteiligt fühlen, wäre um ein Vielfaches einfacher zu lösen, wenn die Tatsache nicht die wäre, dass man von allen Seiten als Ausländerfeind angesehen wird, wenn man irgendetwas Negatives sagt.
Beispiel: Völlig grundlos verprügelter Feuerwehrmann in Ludwigshafen. Das ist negativ für alle Seiten. Das ist tatsächlich doch schon so weit, dass wenn sich irgendwelche Spinner, die es wohl unter Türken wie unter Deutschen gleichermaßen gibt, türkischer Herkunft irgendeinen Bockmist gelappt haben, alle direkt aufschreien, “die ganzen Türken sind alle Verbrecher”. Das schadet sowohl den restlichen Mitbürgern türkischer Herkunft, die mit wirklichen Verbrechen immer schnell auf eine Stufe gestellt werden genauso wie den Deutschen, die schon durch berechtigte Kritik als Ausländerfeinde dargestellt werden. Beispiel dazu ist die Sache mit dem verprügelten Rentner. Ich weiß nicht welcher Nation die beiden jugendlichen Verbrecher angehören, aber es ist in diesem Falle auch vollkommen egal. Wer nach Deutschland kommt und hier sozialen Luxus genießt, hat sich doch auch dementsprechend zu verhalten. Und wenn er das nicht tut, gehört er eben nicht nach Deutschland.
Wenn man einen Gast bei sich im Haus hat, der mutwillig alles kaputtschlägt, würde man ihn doch auch rauswerfen oder nicht. Aber das kann man ja in Deutschland kaum noch laut sagen, ohne sofort als Ausländerfeind deklariert zu werden. Komischerweise in der Hauptsache von Deutschen, die nicht selten einer dreisten, dunkelroten Partei angehören, die sich mit völlig unzutreffendem Populismus – wie in diesem Beispiel – bis in den Bundestag “verzällt” haben.
Und genau auf diese Problematik wird wohl leider auch die (völlig berechtigte, ja sogar selbstverständliche) Diskussion über die türkischen Plakate in Köln und deren Zweck hinauslaufen.

Von: Bizn

Bizn — Sat, 09 Feb 2008 13:21:52 +0000

Daumen hoch, bei meinen täglichen Straßenbahntouren durch Düsseldorf fällt mir aber noch immer zu oft auf, dass die wenigsten ausländischen Mitbürger integriert sind /werden/werden wollen…